Политика

 •• "Я настраиваюсь на пять лет"

 Н.Белых: "По количеству интриг Кировская область обгоняет Венесуэлу, Нигерию и Ватикан"

Наша беседа с губернатором Кировской области Никитой Белых состоялась во второй половине минувшей субботы. После ее окончания Никита Юрьевич принял делегацию протестантов. В воскресенье ему предстояла "работа с бумагами".

Губернатор работает практически без выходных и отпусков и при этом признается:

- Тот режим, который сейчас есть, он для меня наиболее комфортный. Я всегда боялся уходить в отпуск. Потому что как только я отсутствую на работе больше 4-5 дней, у меня начинается паника: что я теряю контроль и пр. Я прекрасно понимаю, что это ненормальная ситуация, но я сам не хочу работать меньше.

 Новая работа

- Как работается на новом месте? Комфортно? Не "грузят" формальные рамки, необходимость компромиссов, непонимание окружающих..?

- С этой точки зрения, моя нынешняя работа мало чем отличается от того, чем я занимался последние пять лет. Одной из причин, побудивших меня «завязать» с политикой и партийным строительством, стало как раз то, что там отсутствует поле для деятельности, нет необходимой загрузки и самоотдачи. Поэтому начинаешь простаивать, деградировать.

Что касается компромиссов... Политическая деятельность тоже была связана с достижением каких-то компромиссов. Просто есть компромиссы, на которые я готов идти и на которые не готов. А таких ситуаций, в которых приходилось бы перешагивать через собственную позицию и мнение, не было. Или, правильнее сказать, почти не было.

 О планах и сроках

- Допускаете ли вы вариант, что останетесь на посту губернатора больше пяти лет?

- Да, допускаю. Если у меня ничего не изменится после сорока — это будет критично. В этом плане еще лет шесть я буду чувствовать себя здесь на своем месте. Когда перед моим назначением был разговор с президентом и премьер-министром, я сказал, что готов честно, без каких-то отскоков в сторону, без попыток альтернативных политических ходов, отработать пять лет. По истечении этого срока будем обсуждать с руководством страны мои дальнейшие планы.

Губернаторство для меня — некий вызов, который я принял. И оно не может стать для меня целью всей жизни. Пока я настраиваюсь на пять лет, из которых восемь месяцев я уже проработал.

- Выполнены ли те задачи, которые Вы ставили перед собой на первые восемь месяцев управления регионом?

- Конечно, не на 100 процентов. И даже не на 70. Если сравнивать с тем, что я планировал сделать, когда только пришел, разница большая. Но при этом уже через три месяца произошел апгрейд, корректировка. И по сравнению уже с этим откорректированным планом разница меньше.

Скажем так: есть мероприятия, направления, ход реализации которых меня вполне устраивает, есть те, для которых, как я понимаю, требуется серьезная сдвижка по времени. То есть я недооценивал характер проблемы и пр. Есть и такие задачи, которые были просто неверно поставлены. И сегодня я понимаю, что не надо в этом направлении жилы рвать.

- Со стороны кажется, что выполнение этих задач затягивается...

- Некоторых — да. Тот блок задач, который у меня назывался «гражданское общество и общественные институты», тут дело идет даже с некоторым перевыполнением. Это и общественная палата, и уполномоченный по правам человека, и взаимодействие с правозащитниками и профсоюзами.

С другими блоками сложнее. При этом есть вещи, которые идут достаточно быстро, но восприятие их... Скажем, дороги. Здесь многое уже сделано. Однако приходят сотни сообщений в «Одноклассниках»: когда, к примеру, починят дорогу Омутнинск-Афанасьево? Я спрашиваю: а вы когда там последний раз были? - 4 месяца назад. - Так вы сейчас съездите и посмотрите!

Или в Вятском экономическом лагере встает девочка и спрашивает: почему у нас в области такое безобразное отношение к спорту, и когда в этом отношении что-нибудь изменится? Меня чуть не порвало! Ведь на сегодняшний день, с точки зрения административного внимания, финансовых вложений, положение такое, какого не было в последние 15 лет. В этом году на спорт мы потратим 275 млн рублей. Для сравнения: в прошлом году - 11 млн.

Но люди то ли не хотят видеть этой работы, то ли они эти результаты увидят несколько позже. Понятно, что если мы вбухиваем сегодня деньги в ледовый дворец в Кирово-Чепецке, эффект будет очевиден, когда ледовый дворец будет сдан.

 О правительстве

- Насколько управляемым, по-Вашему, является правительство Кировской области? И насколько оно является для Вас "черным ящиком", работающим по собственным правилам и в собственных интересах?

- Есть которые проблемы. Но они лежат в плоскости недоосмысления отдельными членами правительства ситуации. Это происходит от того, что правительство, с одной стороны, коллегиальный орган, а с другой — состоит из людей, представляющих определенные отрасли. И понятно, что на определенном этапе возникает конфликт интересов. Причем это касается как старых, так и новых членов правительства.

В остальном, я считаю, правительство — вполне управляемый, прозрачный, нормально работающий орган. И каких-то элементов «черного ящика», по-моему, не существует.

- Когда в Кировской появится председатель правительства? От чего это зависит?

- В 2010 году. К концу этого года могут быть приняты поправки в Устав области, а затем начнется процесс реорганизации правительства.

- А Вы готовы поделиться своими полномочиями с другим человеком?

- Да, готов. У меня есть с чем сравнивать. Есть опыт других регионов. От того, что там губернаторы передали часть своих функций в части хозяйственного управления, у них не стало меньше власти.

 О политике и политиках

- Вы неоднократно заявляли, что с декабря 2008 года политикой не занимаетесь. Какую политику Вы имели в виду? Любую? Или только федеральную?

- Тут надо определяться, что мы понимаем под политикой. Политика для меня — это процессы, которые у нас в России (при сегодняшнем политическом устройстве с вертикалью власти, межбюджетными и иными отношениями) по определению могут происходить сугубо на федеральном уровне.

- Под региональной политикой я имел в виду действия определенных групп интересов относительно власти и ее использования в своих целях.

- Тоже нет. Если говорить про высшие должностные лица регионов... Мое наличие здесь является ярким подтверждением того, что назначение глав регионов не является результатом каких-то региональных отношений.

В регионе может быть общественная деятельность. Могут быть интриги. И здесь Кировская область, возможно, занимает первое место в мире, по количеству интриг далеко обгоняя Венесуэлу, Нигерию и Ватикан. Нагадить кому-то, кого-то подставить - это не политика, тем более не публичная политика, сторонником которой я являюсь.

- Можно ли говорить о том, что Ваши отношения с региональной организацией партии «Правое дело» (ПД) более тесные, чем с региональными отделениями других партий?

- Точно нет. Не хочу, чтобы это послужило каким-то упреком в адрес «Правого дела». Совершенно очевидно, что к «Правому делу» я исторически настроен несколько по-иному, чем к другим партиям. Судьба этой партии мне небезразлична. Но СПС участвовала в формировании региональных отделений лишь в трети российских регионов (например, в Пермском или Красноярском крае). Там мои отношения с представителями «Правого дела» носили бы совершенно иной характер.

Но Кировская область в их число не входила (в ней региональное отделение формировала «Деловая Россия»). Я сразу сказал, что я готов к диалогу с ПД, но не собираюсь быть его инициатором. Если партия выйдет с предложением по какой-то проблеме, я могу ее поддержать.

В этом плане взаимодействие с партиями, представленными в Законодательном собрании, прежде всего с «Единой Россией» и КПРФ, у меня гораздо обширнее.

Я Андрею Альбертовичу (руководителю вятского "Правого дела" А.А. Маури. - С.Б.) говорил: если будут какие-нибудь идеи — давайте, озвучивайте, я готов принимать участие. Но пока особого ажиотажа незаметно. Может быть, потому, что Андрей Альбертович много занимается командой «Родина», или по каким-то другим причинам. Но я считаю, что это их недоработка. Поскольку, если иметь в виду выборы в ОЗС, начинать работать надо сейчас.

 О депутатах и чиновниках

- Попытаетесь ли Вы влиять на состав Кировской городской Думы и областного Законодательного собрания?

- Если я скажу «нет», то это будет вранье. Другое дело, что понимать под влиянием. Очевидно, я заинтересован в том, чтобы с представителя всех политических сил, которые примут участие в этих выборах, вести некие консультации по поводу персонального состава их списков. Но не с целью «пропихнуть» кого-то своего, а чтобы примерно представлять людей, с которыми мне придется работать.

- То есть «своих» на этих выборах у Вас не будет — ни что касается отдельных персоналий, ни отдельного списка?

- Кого мне отправлять в депутаты? Щерчкова? Гайдар? Казаковцева? Я исхожу из того, что политика, которую я веду, должна быть интересна, хотя бы отчасти, любой политической партии. Поэтому мы можем договариваться о темах, о каких-то идеях...

- Складывается впечатление, что между Вами и властями города Кирова заключен некий «пакт о ненападении»: Вы не вмешиваетесь в их дела — и они Вас не трогают...

- Взаимоотношения по текущим вопросам меня абсолютно устраивают. И с Владимиром Васильевичем и с Георгием Николаевичем (В.Быковым и Г.Маче хиным. - С.Б.) у нас отношения выстроены нормально. Есть заместитель председателя правительства, который отвечает за совместное решение оперативных вопросов. Инициативы, которые нами выдвигаются, будь то благоустройство или ужесточение санкций за административные правонарушения, ими поддерживаются. А те проблемы, которые возникают у города, часто приходится решать с нашим участием.

Что касается стратегических "пактов" или соглашений — это как раз пример того, что не удалось сделать за эти восемь месяцев. Я предполагал, что на определенный формат взаимоотношений мы должны выйти достаточно быстро. Но мы на него не вышли. Во многом в силу того, что у меня происходит переосмысление того, о чем можно договариваться.

На сегодняшний день нет того идеального формата, который бы меня устроил. При том я не хотел бы втупую требовать: де, ничего не знаю, но в городской Думе должна быть половина «моих», на теме такой-то должен быть «мой» замглавы администрации. Не хочется на такой уровень выходить.

Думаю, что мы выйдем в конце концов на какой-то формат отношений. Но сроки сегодня я обозначать не готов.

 О госзакупках

- Наскольку Вам подконтрольно формирование конкурсных заданий и проведение конкурсных процедур при размещении госзаказа?

- Это большая проблема. Поэтому тема госзакупок обсуждается у нас в правительстве на каждом оперативном совещании. Департамент госзакупок в еженедельном режиме докладывает о готовящихся и прошедших торгах.

Формально заказчиками являются отраслевые департаменты. И были случаи, когда члены правительства с удивлением обнаруживали странные вещи в документах, идущих в департамент госзакупок из департаментов, которые они курируют. Поэтому не так давно появились процедура обязательного ознакомления с техзаданиями к конкурсам зампредов правительства и их обязательная согласовательная виза.

Будет введена общественная экспертиза наиболее крупных закупок. Это произойдет если не в сентябре, то в начале октября. Некоторая задержка с введением этой процедуры связана с процессом формирования Общественной палаты. Как только палата заработает, ее члены будут привлечены к контролю за закупками.

- Как Вы относитесь к предписаниям управления ФАС о приостановке конкурсов по закупке медоборудования в связи с "заточенностью" конкурсных заданий под конкретных поставщиков?

- В этих конкурсах речь идет о федеральных деньгах, выделенных по целевой программе оказания населению высокотехнологичной медпомощи.

Там ситуация простая: в этих случаях техзадание формируется и согласовывается профильным федеральным институтом. Поэтому когда ко мне приходит 150 возмущенных писем от обойденных «самых лучших» поставщиков, я их отправляю в федеральный НИИ: ребята, не мы формируем техзадания!

Есть ли там какая-то заинтересованость или нет — честно говоря, копаться в этих вопросах очень сложно, потому что всегда есть опасность, что при нашей излишней настойчивости, мы вообще не получим никаких денег.

- Как Вы объясните ситуацию, сложившуюся в ходе размещения госзаказа на строительство дороги Вазюг - Опарино?

- Я попросил А.Запольских (главу дорожного департамента. - С.Б.) составить ответ на статью в «Вятском наблюдателе», в котором разъяснить позицию департамента по всем пунктам.

Естественно, я сам интересовался этим вопросом в силу того, что там большой объект с плохой репутацией и историей. И не хотелось бы еще раз облажаться, как мы облажались в прошлом году. Я предлагал известным мне дорожным компаниям принять участие в этом аукционе, но они просто отказались.

На вопросы, касающиеся снятия с торгов сыктывкарской компании, ответит А.Запольских.

 Чтобы инвестор не ушел вслед за губернатором

- Ваше назначение губернатором Кировской области не привело к ожидавшемуся притоку инвестиций в регион с вменяемым руководителем и понятными правилами игры. Есть ли надежда, что после кризиса деньги в нашу экономику все-таки придут?

- Существуют рейтинги инвестиционной привлекательности регионов. И если в этих рейтингах Кировская область начнет подниматься вверх, значит, мы работаем не зря.

Конечно, высокое место в рейтинге не является достаточным условием для того, чтобы пришел инвестор. Но тем не менее инвесторы ориентируются на рейтинги.

Второе направление — конкретная, штучная работа с конкретными инвесторами. Эта работа ведется. При этом надо иметь в виду, что личные отношения личными отношениями, но когда мы говорим о серьезных предпринимателях, людях формата Александра Лебедева, Сергея Петрова, Козицына, руководителей «ЛУКойла», их интересуют общие условия инвестирования. И я бы очень не хотел оказаться в ситуации, когда после моего ухода с поста губернатора оказалось бы, что все, что было сделано в этом направлении, имело не объективный, институциональный характер, а основывалось на личных предпочтениях. А для того, чтобы все эти инвесторы не ушли вместе со мной, нужны системные подходы.

- В начале лета говорилось, что в сентябре в Вятке пройдет серьезный инвестиционный форум. Что помешало его проведению? Есть ли надежда, что он когда-нибудь у нас все же состоится?

- Форум будет, только попозже. Возможно, уже в октябре. Его инициировали мои товарищи, которые готовы были взять на себя затраты по его проведению.

Это структуры, так или иначе связанные с иностранным капиталом. Поэтому когда «недремлющее око» увидело среди выступающих представителей американской торговой палаты и иже с ними, мне позвонили и спросили: что такое? Почему Вы к нам шпионов приглашаете? Для того, чтобы объяснить, что это не шпионы, мы потеряли месяц-два.

 О фонде губернатора

- Какова ситуация с фондом губернаторских инициатив? Он продолжает действовать? Там уже какие-то пожертвования уже есть?

- Да, он работает. Но надо иметь в виду, что там не должно было быть никаких пожертвований. Изначально это был фонд для проведения операций с моими деньгами. Я не знаю, откуда пошла информация о каких-то других его функциях...

 От Навального...

- (после глубокого вздоха) Алексей Анатольевич привык к определенному формату работы в блогосфере. И когда он написал на своем блоге пост про Ламборгини, некоторые приняли это за чистую монету и заговорили о том, что вот какие у Белых советники — гоняют по Кирову на золотистых Ламборгини...

Поэтому еще раз говорю: фонд изначально предполагался как абсолютно «белый», прозрачный фонд для работы с теми деньгами, которые я сам туда заношу.

- В таком случае непонятна история с Романом Шиповым, который якобы принуждал предпринимателей вносить деньги в этот самый фонд...

- Насколько я знаю, жена Романа намерена подать в суд на СМИ, первыми распространившие эту информацию. После ее публикации мы специально делали запрос в следственные органы, но оказалось, что она ни на чем не основана. И на самом деле: никакого отношения к фонду Роман не мог иметь по определению. Источник средств в нем может быть только один — мои личные доходы.

 Об аптеках

- На какой стадии находится реализация идеи объединения государственных аптек?

- В ходе аудиторской проверки выявилась проблема, о существовании которой я не догадывался: оказывается, все госаптеки работают на «упрощенке». Централизация неизбежно приведет к переходу на другую схему налогообложения. Последствия этого сейчас просчитываются. Но думаю, что эта идея в концов будет реализована. Она сугубо экономическая: сокращение издержек и повышение эффективности деятельности аптечной сети.

- А почему сразу не заняться их приватизацией?

- Некая готовая сеть по определению имеет капитализацию значительно выше, чем сумма отдельных мелких аптек.

Поверьте, передо мной не стоит задача стать главным игроком на фармацевтическом рынке Кировской области. Мне кажется, в этом вопросе возникло недопонимание: я не считаю, что подобное объединение аптек имеет перспективу даже в среднесрочном плане. В краткосрочном — имеет. А вопрос об их приватизации не ставится лишь потому, что сейчас точно не лучшее время для продажи. И нужно понимать, что когда это время наступит, то гораздо бОльшую стоимость будет иметь общеструктурированный бизнес, чем 44 мини-сети. Для меня это абсолютно очевидно.

 О друзьях и не только

- Появились ли у Вас среди вятских «аборигенов» друзья, соратники, люди, на которых Вы можете положиться?

- Друзья — не появились. И было бы удивительно, если бы случилось по-другому. Я достаточно консервативно отношусь к дружбе. И исхожу из того, что друзья, если исключить какие-то экстраординарные вещи, появиться в таком возрасте за такой срок не могут. Даже в Москве за три с половиной года у меня друзей не появилось. 90 процентов моей жизни проходит на работе. У меня нет какой-то "второй жизни": клубных тусовок, экскурсий, шабашей и т. д. Поэтому все мои соратники — это правительство Кировской области.

- В "Дневнике губернатора" Вы сказали, что "Эхо Москвы" появится в Кирове к концу года...

- Конкурс, который проводит Федеральная комиссию по телерадиовещанию, состоится в октябре.

- Это будет на базе частоты какого-то местного вещателя?

-Нет, речь идет о новой частоте.

- Вашему сыну при поступлении в Вятскую гуманитарную гимназию пришлось сдавать вступительные тесты?

- Он ведь пошел в приготовительный класс. В этом случае тесты сдавать не надо.

 Про общественную палату

- Я действительно хочу загрузить Общественную палату большим объемом работы. Потому что у нас есть слова «общественный контроль», «публичные слушания», «общественная экспертиза» встречаются довольно часто. Но при этом не совсем понятно, о ком идет речь. Поэтому сейчас везде, где предполагается участие общественности, будет привлекаться Общественная палата как концентрирование выражение общественности, гражданского общества..
  Беседовал Сергей БАЧИНИН

 Ссылки по теме:

Живой Журнал Никиты Белых

100 фактов о Кировской области. Навального пустили к деньгам